Die Internasionale Wetenskapsraad en sy lid, die China Vereniging vir Wetenskap en Tegnologie (GOOI), in vennootskap met Aard, het 'n nuwe sesdelige podsendingreeks bekendgestel “Wetenskaplike loopbane in 'n veranderende wêreld"wat die ontwikkelende landskap van navorsingsloopbane verken. Regdeur die reeks sal vroeë- en middelloopbaannavorsers in gesprek wees met senior wetenskaplikes en ervarings van groei, samewerking en veerkragtigheid te midde van vinnige verandering deel."
In die vierde episode praat wetenskapjoernalis Izzie Clarke met Professor Rashid Sumaila, Kanada Navorsingsleerstoel in Interdissiplinêre Oseaan- en Visserye-ekonomie aan die Universiteit van British Columbia, en Dr. Mia Strand, Postdoktorale Navorsing Fellow by die Nelson Mandela Universiteit. Saam ondersoek hulle hoe transdissiplinêre navorsing die toekoms van oseaanwetenskap vorm en waarom samewerking tussen dissiplines, sektore en gemeenskappe noodsaaklik is om dringende globale uitdagings aan te spreek.
Die bespreking beklemtoon die leiersrol van navorsers in hul vroeë en middelloopbaan om grense te verskuif, billike benaderings te bevorder en diverse vorme van kennis te integreer.
Izzie Clarke: 00:01
Hallo en welkom. Ek is wetenskapjoernalis Izzie Clarke en in hierdie podsending, aangebied in vennootskap met die Internasionale Wetenskapraad, met die ondersteuning van die China Vereniging vir Wetenskap en Tegnologie, sal ons die krag van interdissiplinêre navorsing bespreek om ons oseaan te beskerm, en hoe navorsers in hul vroeë en middelloopbaan deurslaggewende verandering kan teweegbring.
Vandag word ek vergesel deur Rashid Sumaila, Kanada se navorsingsleerstoel in interdissiplinêre oseaan- en vissery-ekonomie, en professor aan die Universiteit van British Columbia in Kanada.
Rashid Sumaila: 00:36
Hallo. Dankie dat julle my genooi het.
Izzie Clarke: 00:38
En dr. Mia Strand, 'n postdoktorale navorsingslid van Ocean Nexus Fellow by die Instituut vir Kus-Mariene Navorsing aan die Nelson Mandela Universiteit in Suid-Afrika.
Mia Strand: 00:48
Haai, Izzie. Baie dankie dat ek hier was.
Izzie Clarke: 00:51
Dankie aan julle twee dat julle by my aangesluit het. Ek dink ons leef in 'n tyd waar ons begin verstaan dat deur ons oseaan te beskerm, dit beteken dat ons ons planeet beskerm. Ons is 'n oseaanwêreld. So, hoekom is 'n transdissiplinêre benadering noodsaaklik om oseaanuitdagings vandag aan te pak?
Rashid Sumaila: 01:09
Ja, eintlik het ons een globale oseaan. Ons is almal onderling verbind. So, vir my is dit een plek waar interdissiplinariteit belangrik is, werklik. Nie net wetenskaplikes nie, maar ook samewerking met die regering, met NRO's, met gemeenskappe, inheemse mense, om 'n oplossing te probeer vind wat werk.
Ek is 'n ekonoom van opleiding, maar ek het besluit om interdissiplinêr te wees, want ek het nooit geglo dat ekonomie alleen ons groot probleme kan oplos nie – jy moet saamwerk. Geen enkele groep of dissipline kan die oseaankwessies hanteer nie. Ons moet alles verstaan, van die ekologie tot die chemie, die fisika, tot die mense, die gemeenskappe, so dit is 'n laboratorium vir interdissiplinariteit.
Izzie Clarke: 01:51
En Mia?
Mia Strand: 01:55
Meer plaaslik, dink ek dis ook baie noodsaaklik om te reageer op werklike uitdagings en realiteite van, veral, kusgemeenskappe wat baie van die groot impakte van klimaatsverandering en van oseaanagteruitgang en oseaanversuring in die gesig staar, byvoorbeeld, en om seker te maak dat ons navorsing en ons werk werklik verband hou met die realiteite op die grond. En ook dat dit verband hou met beleid en beleidsbehoeftes.
Izzie Clarke: 02:23
Ja, absoluut. En dis so duidelik dat dit soveel mense benodig wat daarby betrokke is om te help. So, wanneer dit by navorsers in hul vroeë en middelloopbaan kom, waar help hulle en hoe, en watter vaardighede is die kern daarvan?
Mia Strand: 02:38
Ek dink beslis dat vroeë- en middelloopbaan navorsers reeds 'n ongelooflike dryfkrag daarin is. Ek dink ons sien 'n volgende generasie of 'n huidige generasie navorsers wat regtig meer wil nastreef, wat ons dikwels onder-na-bo benaderings noem, of meer relasionele en etiese navorsing wat, soos Rashid gesê het, NRO's, inheemse volke, regeringsamptenare, in die werk wat hulle doen, betrek. Ons sien baie vroeë- en middelloopbaan navorsers wat die status quo wil uitdaag, en ek dink dit is nodig om meer etiese en billike navorsing en benaderings na te streef.
Rashid Sumaila: 03:19
Die punt wat jy maak, Mia, oor net die grense verskuif en die stelsel omskud, dis een ding wat ek liefhet van jongmense wat in hierdie bedryf inkom. Diverse mense, reg? En ons het al hierdie perspektief nodig as ons vorentoe wil beweeg.
Net om jou 'n vinnige voorbeeld te gee, ons projek, OceanCanada Partnership, word 'n vennootskap genoem, en die Sosiale Wetenskappe en Navorsing... Humaniora Navorsingsraad van Kanada, genaamd SSHRC, het eintlik 'n vennootskapstoelaag. En hulle dring daarop aan dat nie net verskillende professore nie, maar ook die studente en die gemeenskap, die regering, saamkom. En 50% van die begroting was om vroeë loopbane te ontwikkel.
Izzie Clarke: 04:03
Dis wonderlik om te sien dat dit reeds begin, dat sulke dinge bestaan. Sou jy sê daar is enige uitstaande vaardighede wat jy dink die sleutel is tot werk in hierdie veld vir enigiemand wat dalk luister?
Rashid Sumaila: 04:13
O ja. Wat vaardighede betref, beweeg ons na 'n paar regtig tegnologiese vaardighede, ons praat van KI en programmering en so aan. Dinge beweeg so vinnig, en die jonger mense is duidelik met die tendens en hulle bring dit in groepe en ons sien dat dit baie waarde het. So, dis een aspek wat ek hier wil uitlig.
Izzie Clarke: 04:37
Mia, is daar enigiets wat jy wil byvoeg?
Mia Strand: 04:39
Ja. Fasiliteringsvaardighede is noodsaaklik. En ons sien dat belanghebberbetrokkenheid oor verskillende standpunte en verskillende maniere van om met die oseaan te skakel of dit te ken, nogal belangrik is en baie tot betekenisvolle betrokkenheid kan bydra.
Ek voel dat ek persoonlik werklik baat gevind het by opleiding in etiek, in wat dikwels alledaagse etiek genoem word. Dus, bo en behalwe die baie institusionele etiekprosedures waarmee ek tans besig is, gaan dit meer oor hoe ons verskillende benaderings tot alledaagse etiek en die bou van verhoudings kan toepas, en die aanspreek van magasimmetrieë en magsverhoudings wat reeds ingebed is in die verhoudings wat ons vorm of wat reeds daar is, en die neem van tyd om vertroue te bou en verhoudings te vorm. Dis ook 'n belangrike ding.
Izzie Clarke: 05:31
Ja. Aangesien dit so 'n groot onderwerp is om aan te pak, gaan jy met mense moet saamwerk, tesame met die krag van transdissiplinêre navorsing in daardie benadering. Kan jy my dus vertel van 'n projek waaraan jy betrokke was wat verskillende dissiplines binne oseaannavorsing bymekaar bring, en wat het daardie kwessie probeer aanpak?
Rashid Sumaila: 05:53
Ja. Ons het nou 'n lewendige projek, nog 'n Kanada-vennootskapstoekenning, ons het gevallestudies in vyf kontinente. Ons het die Kanadese gevallestudie, wat handel oor Inheemse bestuur van die oseaan en visserye, waarin hulle eeue se ondervinding het. Dan gaan ons na Nederland, waar ons praat oor die sirkelvormige ekonomie. Dan is ons in Wes-Afrika, waar ons kyk na IUU-vissery, geslagskwessies en volhoubaarheid, voedselsekerheid.
Dan gaan ons na China, en daar kyk ons na landbou, want hulle is die meesters van landbou. So, wat kan ons by China leer, en wat wil ons nie met 'n lang paal uit hul ervaring aanraak nie? Laastens, in Costa Rica, is die land-oseaan-verhouding.
En in al hierdie gevallestudies is ons doel hoe om die volhoubaarheidsuitdagings by die kern van voedselsekerheid te hanteer. Hoe voed jy miljarde mense te midde van klimaatsverandering sonder om biodiversiteit te vernietig?
Izzie Clarke: 06:59
Daar is soveel onderwerpe en lande en verskillende uithoeke van die wêreld wat daarby betrokke is. Hoe begin jy selfs so iets beplan, want dit het soveel bewegende dele?
Rashid Sumaila: 07:12
Inderdaad, en dis 'n uitdaging, dis regtig die prettige deel! Ek dink een van die dinge wat ons ondervind het, is om regtig met groot groepe te werk. Maar steeds is dit nie maklik nie, dis baie uitdagend. Daar is verskillende tale, dissiplinêre tale, kontinentale tale, ensovoorts. Maar jy weet, die waarde hiervan is tot dusver merkwaardig.
Izzie Clarke: 07:34
En Mia, kan jy my vertel van 'n projek waaraan jy ook betrokke is en, weer, praat oor hoe dit al daardie verskillende dissiplines bymekaar bring?
Mia Strand: 07:43
Ja. Een van die projekte waaraan ek tans betrokke is, is 'n WIOMSA-werkgroep genaamd Blue Tenure Transitions. En dit bring eintlik mariene en sosiale wetenskaplikes van verskillende dissiplines bymekaar, maar ook mense in die regering, besluitnemers en ook gemeenskapsgebaseerde kennishouers.
En dit is regtig om te probeer verstaan en te ondersoek hoe die regte van kleinskaalse en ambagsmanlike vissers en inheemse en plaaslike kusgemeenskappe beter erken kan word, maar ook verwesenlik kan word van hul regte in die Wes-Indiese Oseaan, veral in die konteks van toenemende blou ekonomie-beleggings en -pogings, maar ook toenemende oseaanbewaringsprosesse soos die doelwit vir 30×30 in mariene ruimtelike beplanning wat plaasvind.
Izzie Clarke: 08:33
En jy pleit ook vir billike samewerking met oseaangemeenskappe, en in vorige episodes van hierdie reeks het ons gepraat oor hoe belangrik dit is om die Globale Suide ook by die bespreking te betrek. So, hoe lyk dit in die praktyk om met oseaangemeenskappe te werk, en hoekom is dit so 'n belangrike stukkie van die legkaart vir nou en vir die toekoms?
Mia Strand: 08:56
Ek dink steeds dat ons werklik die ervarings en die realiteite van kusgemeenskappe, veral in die Globale Suide en op die Afrika-kontinent, wat vandag baie van hierdie uitdagings in die gesig staar, moet fokus. En ek dink dat die enigste manier waarop wetenskaplikes of navorsers, of selfs besluitnemers, kan verseker dat hulle diep hoor en luister, is om werklik deur billike benaderings te werk.
So, hoe lyk dit? Die transformerende geleentheid van transdissiplinêre navorsing is dat selfs van die begin af, die ontwerp van die projek en die manier waarop ons ons navorsing doen, saam met gemeenskapslede geproduseer kan word. En ek dink vir vroeë- en middelloopbaan navorsers, dink ek dit gaan ook daaroor om te verstaan vir wie en waarvoor jy jou navorsing doen, wat jy wil doen en hoekom. Ons sien baie vroeë- en middelloopbaan navorsers wat dit reeds doen, dis baie wonderlik om te sien.
Izzie Clarke: 09:58
Ja. En Rashid, wat dink jy is die grootste struikelblokke om transdissiplinêre en gemeenskapsgebaseerde navorsing meer algemeen te maak, en is daar maniere waarop ons dit kan begin oorkom?
Rashid Sumaila: 10:11
Ja. Die hindernisse, dis ook taal. Die ander een is — Mia, ek hou daarvan dat jy die magswanbalans en die ongelykhede beklemtoon, want dit is so belangrik. Deur die gemeenskappe werklik te ignoreer, verloor ons iets oor die algemeen.
Ek dink ons wêreld en ons ekonomie word baie deur sogenaamde Westerse beginsels bestuur, en ons kan daaroor debatteer. Ek sê vir mense wat wins soek, is nie net 'n Westerse ding nie. My eie oupa het geweet dat hy nie verliese in sy klein besigheid kon aanhou ly nie. Maar dit lyk asof wins, korttermynwins, die wêreld bestuur, en ek dink regtig as ons die ruimte oopmaak vir Inheemse kennis – wat ek ouma-wysheid noem – om hierdie hardcore 'geld, geld, geld'-ding te versag, wat die wêreld werklik beter sal maak, sal ons weet hoe om met die omgewing om te gaan.
Izzie Clarke: 11:10
Watter raad, en dit is aan julle albei, sou julle gee aan navorsers in hul vroeë en middelloopbaan wat 'n loopbaan in transdissiplinêre navorsing wil aanpak?
Mia Strand: 11:20
Ek dink doen dit net. Ek dink geniet dit en leer, en die voordele swaarder as die koste, sou ek sê, alhoewel dit jou dalk grys hare kan gee en slapelose nagte kan veroorsaak, dink ek wel dat dit jou navorsing en jou werk meer relevant, meer toepaslik sal maak, en jy sal baie leer.
En wees gereed om nederig te wees en dinge af te leer. Soos Rashid gesê het, wat so belangrik is, is om sommige van die kragte te bevraagteken wat dalk harder as ander in die wêreld op die oomblik is.
Rashid Sumaila: 12:00
Dit is fantastiese raad. Dit gaan nie maklik wees nie. En eintlik kan mense jou selfs name noem omdat jy die grense verskuif. Ignoreer hulle net. Oë op die bal, volhard, volharding, hou aan druk. Jy gaan bly wees dat jy dit gedoen het, want die wêreld erken dit al hoe meer. So, kom aan boord, ouens en meisies! Kom ons doen dit en druk die wêreld in die manier waarop ons dit wil hê om hier te verbeter.
Izzie Clarke: 12:28
'n Pragtige noot om mee af te sluit. Baie dankie aan julle twee dat julle by my aangesluit het.
As jy 'n navorser aan die begin of middel van jou loopbaan is en jy wil deel wees van daardie transdissiplinêre gemeenskap, sluit aan by die Internasionale Wetenskapsraad se forum vir opkomende wetenskaplikes.
Besoek die webwerf raad.wetenskap/forum om meer uit te vind. Ek is Izzie Clarke en volgende keer sal ons die belangrikheid van welstand en geestesgesondheidsondersteuning vir vroeë en middel-loopbaan navorsers bespreek. Tot dan.
Vrywaring
Die inligting, menings en aanbevelings wat in ons gasblogs aangebied word, is dié van die individuele bydraers en weerspieël nie noodwendig die waardes en oortuigings van die Internasionale Wetenskapsraad nie.
Lees meer oor Die Wetenskap Diplomaat Podcast: Sir Peter Gluckman oor Wetenskaplike advies, vertroue en die beperkings van bewyse Lees meer oor Wetenskap sonder grense: Internasionale samewerking vir die volgende generasie navorsers Lees meer oor die heroorweging van groei en veerkragtigheid in die navorsingsekosisteem 